westyle
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« Répondre #300 le: 02 Juin 2009 à 02:07:27 » |
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�a c'est surtout la recherche... quand je vois un ami qui bosse au CNRS, qui donne des cours universitaires et qui a fait je sais pas combien d'ann�es d'�tudes et qu'au final, il gagne moins que moi qui a un niveau BEP dans l'h�tellerie, je trouve �a d�gueulasse ! mon ex pareil, elle fait ses �tudes dans la biotechnologie, elle gagnera pas ce que je gagne pourtant avec des �tudes pouss�es ! mais bon, � voir ce que l'avenir de cette sp�cialit� lui r�serve... comme quoi, niveau confort de vie li� au salaire, �a sert pas toujours d'aller au plus haut mais d'un autre cot�, il est clair que c'est bien plus int�ressant que de se faire ch*� dans une cuisine...
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Journalisée
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bapt
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« Répondre #301 le: 02 Juin 2009 à 03:12:39 » |
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oui surtout en recherche quand je vois mon amie avec son doctorat en recherche biologique, qui touche moins que moi, bah voil�.... apr�s tout d�pends o� on tombe, une copine a elle, qui a eu son doctorat recemment touche plus de 2,5 fois un smic pour un post doc (elle taf en belgique aussi) certes elles en sont qu'au d�but de leur "carri�res" mais �a n'a pas l'air tr�s folichon pour les �tudes faites, surtout avec le cout de la vie actuel....
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« Dernière édition: 02 Juin 2009 à 03:14:57 par bapt »
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Asus Rampage II Extreme - I920 D0 - Corsair Dominator GT 3*1Go 2000 7-8-7-20 - XFX 9800GTX+ - Intel X25-E 32Go - Seagate 7200.11 32Mo 500Go - Seasonic M12-600W
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Benji Tshi
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« Répondre #302 le: 02 Juin 2009 à 04:54:17 » |
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Sans �tre m�chant, y'a aussi des gens qui g�rent mal leurs �tudes. J'en ai la preuve avec dans gens autours de moi, a niveau d'�tude strictement �quivalent, �a va du simple au triple...Faut saisir les bonnes occasions. Et c'est valable a tout les nivaux. Tu gagne peut �tre bien ta vie Westyle car tu as su faire ce qu'il fallait, comme te bouger les fesses et aller au Luxo, pas sur que le mec qui fasse les croissants en bas de chez moi soit du m�me avis
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parker
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« Répondre #303 le: 02 Juin 2009 à 06:32:28 » |
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Sans �tre m�chant, y'a aussi des gens qui g�rent mal leurs �tudes. J'en ai la preuve avec dans gens autours de moi, a niveau d'�tude strictement �quivalent, �a va du simple au triple...Faut saisir les bonnes occasions. Et c'est valable a tout les nivaux. Tu gagne peut �tre bien ta vie Westyle car tu as su faire ce qu'il fallait, comme te bouger les fesses et aller au Luxo, pas sur que le mec qui fasse les croissants en bas de chez moi soit du m�me avis Et oui , faut aller de l'avant
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Gigabyte X58 Extreme | Bloomfield 920 | HD 4870
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westyle
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« Répondre #304 le: 02 Juin 2009 à 11:40:12 » |
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Sans �tre m�chant, y'a aussi des gens qui g�rent mal leurs �tudes. J'en ai la preuve avec dans gens autours de moi, a niveau d'�tude strictement �quivalent, �a va du simple au triple...Faut saisir les bonnes occasions. Et c'est valable a tout les nivaux. Tu gagne peut �tre bien ta vie Westyle car tu as su faire ce qu'il fallait, comme te bouger les fesses et aller au Luxo, pas sur que le mec qui fasse les croissants en bas de chez moi soit du m�me avis tu sais, je gagne � peu de choses pr�s ce que je gagnais � Paris... ma boite est Fran�aise, mon contrat et Fran�ais et mon salaire vient de France...ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit ! maintenant, ne fait pas une g�n�ralit� dans tout les corps de m�tiers (ce que je n'ai absolument pas fait), et tu me dira pas le contraire que dans la recherche, un milieu qui demande bien souvent des �tudes tr�s pouss�e, il n'y a pas comme un malaise ! ensuite, pour ce qui est de gagner �a vie � l'�tranger, il n'y pas que le salaire qu'il faut regarder mais le cout de la vie dans le pays o� tu bosse ! en Angleterre par exemple, je me faisais le double mais � cot� de �a, je l�chais presque la moiti� dans un appart...la bouffe, les fringues et le moindre divertissement comme les sorties en boite sont abusivement chers sans parler du transport...200 euros par mois pour faire 5 stations en m�tro ou 10 euros par jours de taxe pour avoir le droit de circuler en caisse dans Londres. et d'un autre cot�, il y a 9 ans, en Espagne, je gagnais un peu plus que le SMIC mais � cot� de �a, je payai que 1200 Francs (oui avant l'euro) de loyer et je trouve que je vivais bien mieux qu'en Angleterre en ayant 3x moins. au Luxembourg, les seuls choses diff�rentes sont qu'un salaire est calcul� net d'impots (l� o� tu gagne un peu plus) et une couverture sociale bien meilleure qu'en France. mais la vie est quand m�me un peu plus cher qu'en France.
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« Dernière édition: 02 Juin 2009 à 11:50:49 par westyle »
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Benji Tshi
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« Répondre #305 le: 02 Juin 2009 à 11:55:01 » |
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Je suis pas idiot, et c'est plus ou moin ce que je voulais dire. L'id�e est la m�me, y'a des avantages a bosser au luxo pour toi en ce moment. Et y'a recherche et recherche. La plupart des doctorants sont pass�s par la fac et �a ne te donne que tres peu de choses. Si tu passe par des voies plus dures, tu peux souvent �tre chef d'�quipe, et la tu gagne bien plus.
Il y a certes un probleme avec la recherche en France, mais faut pas oublier qu'il y a plusieurs voies pour arriver a son but, et s'il y en a qui sont plus faciles que d'autres, faut savoir qu'il y aura fatalement une difference de salaire a la fin.
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mac87
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« Répondre #306 le: 02 Juin 2009 à 11:59:53 » |
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�a c'est surtout la recherche... quand je vois un ami qui bosse au CNRS, qui donne des cours universitaires et qui a fait je sais pas combien d'ann�es d'�tudes et qu'au final, il gagne moins que moi qui a un niveau BEP dans l'h�tellerie, je trouve �a d�gueulasse ! mon ex pareil, elle fait ses �tudes dans la biotechnologie, elle gagnera pas ce que je gagne pourtant avec des �tudes pouss�es ! mais bon, � voir ce que l'avenir de cette sp�cialit� lui r�serve... comme quoi, niveau confort de vie li� au salaire, �a sert pas toujours d'aller au plus haut mais d'un autre cot�, il est clair que c'est bien plus int�ressant que de se faire ch*� dans une cuisine... je connais bien le milieu de la recherche car j'y travaille et c'est vrai qu'on est moins pay� que dans le priv� par exemple pour les conditions de travail, chacun fait comme il veut: certains bossent 40 d'autres 50 heures par semaine pour le m�me salaire. apr�s c'est un choix : faire un m�tier o� l'on ne s'ennuie jamais, o� l'on fait qquechose de diff�rent chaque jour c'est pour ma part plus apr�ciable qu'un autre m�tier plus r�p�titif o� l'on gane mieux sa vie je suis conscient que j'aurai jamais de super baraque et de super caisse mais je pr�f�re (pour l'instant) faire un m�tier qui me plait vraiment...
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« Dernière édition: 02 Juin 2009 à 14:40:36 par mac87 »
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�atx fanboy
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thocathe
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« Répondre #307 le: 02 Juin 2009 à 12:11:48 » |
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pour les conditions de travail, chacun fait comme il veut: certains bossent 40 d'autres 50 heures par semaine pour le m�me salaire. apr�s c'est un choix : faire un m�tier o� l'on ne s'ennuie jamais, o� l'on fait qquechose de diff�rent chaque jour c'est pour ma part plus apr�ciable qu'un autre m�tier plus r�p�titif o� l'on gane mieux sa vie je suis conscient que j'aurai jamais de super baraque et de super caisse mais je pr�f�re (pour l'instant) faire un m�tier qui me plait vraiment...
+1 et le top est d'�tre passionn� par son m�tier, si on aime son m�tier on est bon et donc on peut un jour ou l'autre valoriser ses comp�tences contre des roros ...et bien souvent la question des dipl�mes devient secondaire.
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PC1: P5W-DH Deluxe E6600 2400@3300 8800GTS G92 512mo Kingston Hyper X 6400 PC2: P5Q-PRO E8600 @4400 285GTX OCZ Reaper 8500 4x1 Go @550
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mik
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« Répondre #308 le: 02 Juin 2009 à 12:58:30 » |
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enfin tant que �a plait c'est le principal, car faire de longue �tude pour avoir un salaire au d�but pas du tout proportionnel aux �tudes, �a me d�passe (dans certains domaines bien sur) �a d�pend vraiment des domaines et des sp�cialit�s. je prend un exemple que je connais bien : l'info. en d�veloppement, �a paye quedalle en france. l� par exemple, je me dirige vers des technos qui sont super recherch�es et qui du coup g�n�rent des postes vraiment tr�s tr�s bien pay�s (bac+4, 1 an d'exp�rience en gros). pour info, dans les domaines sharepoint/ocs, il y a 90% de postes non pourvus si �a peut en int�resser certains ! c'est des technos ultra-r�centes et ultra-porteuses (malgr� la crise !) et surtout super int�ressantes alors autant en profiter.
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« Dernière édition: 02 Juin 2009 à 13:31:47 par Meteorik »
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Journalisée
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ALGORITHME (n.m.): M�thode complexe de r�solution d'un probl�me simple.
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Meteorik
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« Répondre #309 le: 02 Juin 2009 à 13:31:35 » |
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enfin tant que �a plait c'est le principal, car faire de longue �tude pour avoir un salaire au d�but pas du tout proportionnel aux �tudes, �a me d�passe (dans certains domaines bien sur) �a d�pend vraiment des domaines et des sp�cialit�s. je prend un exemple que je connais bien : l'info. en d�veloppement, �a paye quedalle en france. l� par exemple, je me dirige vers des technos qui sont super recherch�es et qui du coup g�n�rent des postes vraiment tr�s tr�s bien pay�s (bac+4, 1 an d'exp�rience en gros). pour info, dans les domaines sharepoint/ ocs, il y a 90% de postes non pourvus si �a peut en int�resser certains ! c'est des technos ultra-r�centes et ultra-porteuses (malgr� la crise !) et surtout super int�ressantes alors autant en profiter. Tu as bien dis : "OCs" ??? Je pense que du monde ici est suspendu � tes l�vres...
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mik
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« Répondre #310 le: 02 Juin 2009 à 15:29:49 » |
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d�forme pas ce que j'ai dit sinon je vais le dire � jmax
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ALGORITHME (n.m.): M�thode complexe de r�solution d'un probl�me simple.
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Absot
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« Répondre #311 le: 02 Juin 2009 à 21:14:10 » |
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�a d�pend vraiment des domaines et des sp�cialit�s. je prend un exemple que je connais bien : l'info. en d�veloppement, �a paye quedalle en france. l� par exemple, je me dirige vers des technos qui sont super recherch�es et qui du coup g�n�rent des postes vraiment tr�s tr�s bien pay�s (bac+4, 1 an d'exp�rience en gros). pour info, dans les domaines sharepoint/ocs, il y a 90% de postes non pourvus si �a peut en int�resser certains ! c'est des technos ultra-r�centes et ultra-porteuses (malgr� la crise !) et surtout super int�ressantes alors autant en profiter.
Arf futur m�tier.. C'est bien bac+3 en d�veloppement?
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mik
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« Répondre #312 le: 02 Juin 2009 à 21:21:37 » |
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d�sol� pour la douche froide mais on se fout manifestement des d�veloppeurs en france. un ing� logiciel sans exp�rience est trop peu pay� (�a devrait �tre mini 2500� net vu le taf et les pressions). essaie de chercher dans un pays dont tu comprends la langue
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ALGORITHME (n.m.): M�thode complexe de r�solution d'un probl�me simple.
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Absot
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« Répondre #313 le: 02 Juin 2009 à 22:01:09 » |
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On comprend bien le francais en belgique? Ou le quebec? Va falloir que je travail mon anglais..
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bapt
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« Répondre #314 le: 03 Juin 2009 à 08:53:42 » |
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je connais bien le milieu de la recherche car j'y travaille
et c'est vrai qu'on est moins pay� que dans le priv� par exemple pour les conditions de travail, chacun fait comme il veut: certains bossent 40 d'autres 50 heures par semaine pour le m�me salaire.
+1, c'est vraiment al�atoire. sans compter le boulot que tu ram�ne chez toi (biblio, etc...) les allers/retours au labo, etc... ce qui est bien aussi dans ce genre de m�tier, c'est les d�placements pour s�minaires (New York, Philadelphie, Washington, Barcelone, Amsterdam, etc...) et sur les 4, 5 jours sur place, tu as facile 3 jours pour visiter tranquille On comprend bien le francais en belgique? Ou le quebec? Va falloir que je travail mon anglais.. une partie de la belgique est francophone, l'autre bah c'est le flamand
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« Dernière édition: 03 Juin 2009 à 09:00:31 par bapt »
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