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Auteur Fil de discussion: [DDR2] Réglage Timings Secondaires ou sub timings  (Lu 69402 fois)
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goer
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« le: 16 Juillet 2007 à 17:08:19 »

edition en cours goer


Bonjour à tous, beaucoup de monde se pose des questions sur les timings à mettre pour sa RAM.

Table des matières
Niveau 1 : Pour les Néophytes purs
Qu'est ce qu'un timing ?
Quel est l'utilité de bien régler les timings de sa mémoire ?
Quels sont les timings importants ?

Niveau 2 : Pour les débutants et amateurs.
Etape 1 : Téléchargement et installation des logiciels utiles
Etape 2 : Si possible, connaître les puces de ses barrettes

Niveau 3 : Pour les experts
-timings secondaires pour ddr2 1200 stable  crucial-tracer/ballistix
 chipsets 650i-680i-p35-965
-influence lecture/ecriture/latence suivant fsb ram
-influence du chipset sur 975X et P35C
-influence du timing TRD et TRD phase ajustement
-timings secondaires et memtest
-test montée en fréquence par voltage et timings primaires
-conclusion
-décollage de headspreader


Niveau 1 : Pour les Néophytes purs
Tout d'abord, le glossaire du site JMax-Hardware peut vous donner la définition des termes techniques qui vont suivre.

Qu'est ce qu'un timing ?
Un timing est un nombre d'horloge nécessaire à la réalisation d'une opération (lecture, écriture accès...) On peut noter que le temps d'horloge est lié à la fréquence de la RAM : plus la mémoire tourne vite, plus le temps d'horloge est faible.

Quel est l'utilité de bien régler les timings de sa mémoire ?
Les avantages sont nombreux :
  • Meilleures performances (jusqu'à +5% de performance machine)
  • Meilleure stabilité
  • Meilleure montée en fréquence
  • Sensation d'utiliser ses composants de manière optimum

Quels sont les timings importants ?
Le timing le plus important est le CAS autrement appelé CL. C'est Le timing systématiquement utilisé pour réaliser la moindre opération. Ca explique ainsi pourquoi les barrettes CAS3 sont plus cheres que celles en CAS5... Les performances sont bien plus fortes
Les autres timings sont au nombre de 3 et suivent le timing principal CAS.

Exemple : 4-4-4-12


Vous voici arrivés à la fin du niveau 1. Pour le moment vous n'avez absolument pas touché à votre PC ni optimiser quoi que ce soit. Si l'envie vous prend d'essayer, passez au niveau 2  ;D


Niveau 2 : Pour les débutants et amateurs.

(en cours de construction...)

Etape 1 : Téléchargement et installation des logiciels utiles
Avant toutes choses, il convient de télécharger les logiciels suivants :
  • CPU-Z qui permet de voir en temps réel les timings
  • SetFSB qui permet de modifier en temps réel le FSB (voir le Tutorial de Foxhound]
  • SuperPi 1M qui vous permettra de mesurer vos performances et de savoir si le système est globalement stable
  • Prime 95 qui vous permettra de savoir si le système est complètement stable
  • Memtest3.5 pour windows qui vous permettra de savoir si la RAM est stable (comptez coverage 300%)

Pour modifier les timings de votre RAM :


Etape 2 : Si possible, connaître les puces de ses barrettes
Pour savoir quelles puces équipent vos barrettes, la première chose à faire est de regarder dessus (normal^^).
Si vous avez des dissipateurs, essayez de vous référez à la Base de Données puces DDR2 de Meteorik.
Dans le cas fort rare oû votre barrette n'y figure pas, il vous faut soit retirer les dissipateurs, soit aller à l'étape 4 pour trouver les bons timings.


Etape 3 : Indication simpliste pour les puces les plus répandues


Etape 4 : Méthode générale pour trouver les bons timings principaux



Niveau 3 : Pour les experts

Méthode générale pour trouver les bons sub timings
Tableau détaillés suivant les types de puces
D9G

------------------------------------------------------------------------------------------------------------
timings secondaires pour ddr2 1200 stable crucial-tracer/ballistix
chipsets 650i-680i-p35-965
pour du spi32mo single ou dual (et/ou orthos/memtest)
voltage 2.15 à 2.55v
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ordre des timings suivant memset 3.3 beta2


p5b dlx
4-4-4-5 sub 4-35-3-10-4-12
5(tcl) 35 3 20 20 10 8 10 5(all prech to refresh del)
5       30 3 11 11 11 8 11 5
5       42 6 14 20  8 8 12 5 (ocz)
4       29 3 10 11  6 8 10 4
4       45 8 11 10  4 8  3  5

p5k dlx

5-5-5-5-15 sub 5-42-3-10-10-10-8-10-5
5-5-5-5-15 sub 5-30-6-11-11-3-8-8-5
5-6-6-5-9 sub 5-35-5-14-16-6-8-8-5
5-5-5-5-9 sub 5-30-30-11-11-3-8-3-5-3
5-5-4-9 sub trfc 25 twr 3 twtr 3 trrd 3 rms 7.8us

asus commando
5-5-5-4-5 sub 4-25-3-10-10-3-8-5-4
4-4-4-4-10 sub 4-42-2-11-10-10-8-10-4
4-4-3-4-4 sub 4-24-3-10-10-4-8-6-4

p35CDS3r
4-4-4-4-12 sub 4-30-8-13-10-3-8-3-4
5-5-5-5-15 sub 5-35-8-14-11-3-8-3-5
5-5-5-5-15 sub 5-30-5-14-14-3-8-4-5

abit IP35
5-5-5-5-13 sub 5-36-7-14-11-3-8-3-5

965P/G
4-4-4-4-8 sub 4-25-2-10-10-5-8-8-4
4-4-3-4-4 sub 4-24-3-10-10-4-8-6-4
5-4-3-4-4 sub 4-24-3-10-10-4-8-6-4

p5ne (650i) sli
5-5-5-15 sub trc 1 trfc 34 twr 3 twtr 7 trrd 3 rms 7.8us

680i sli
4-4-4-12 sub trc 0 trfc 59 twr 6 twtr 10 trrd 5 rms 7.8us

IP35pro
5-5-5-5-18 sub 5-42-3-14-11-3-8-3-5-2

P5B Deluxe 1101 at 2.35v
Super Talent T1000UB1G5
605mhz
5-5-5-5-15 sub 5-42-3-11-10-10-8-10-5

réglage type des sub timings sur P35CDSR3 ddr1300 2.2v stable memtest/spi32



------------------------------------------------------------------------------------------------------------
influence lecture/ecriture/latence suivant fsb ram
------------------------------------------------------------------------------------------------------------

influence trfc (30/42)
lecture/ecriture/latence fsb 510 cas4 / 650 cas5 /665 cas5



------------------------------------------------------------------------------------------------------------
influence du chipset sur 975X et P35C
------------------------------------------------------------------------------------------------------------



résumé :

E6600 à 3400mhz , tout paramétrages et windows identiques.

975x
378.4x9 ratio:4/5 ram à 473 cas4
spi32mo = 14 min 51 sec
P35C
425x8 ratio:5/6 ram à 510 cas4
spi32mo = 15 min 13 sec

------------------------------------------------------------------------------------------------------------
influence du timing TRD
------------------------------------------------------------------------------------------------------------

TRD = grosse influence bande passante et peu de répercutions sur la stabilité
TRD phase ajustement = peu d'influence sur la bande passante et grosses répercutions sur la stabilité
exemple :
TRD:8  TRDpa :auto -------------->BP memtest 1.7 5400MB/S 
TRD:4  TRDpa :4     -------------->BP memtest 1.7 5930MB/S         
et cela change beaucoup sous windows (everest) avec une BP lecture qui passe de 8600 à 9400 et une latence
qui passe de 64ns à 54ns.
nb: a vérifier suivant le chipset.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------
timings secondaires et memtest
------------------------------------------------------------------------------------------------------------

dans l'ordre du bios p35CDS3R

exemple cas4 2.1v ddr1134 (567) test5 (5 passes) memtest

5555 mb/s
12 3 3 6 30 3 8 1      4000 erreurs
12 10 10 10 30 3 8 1      700 erreurs
12 10 10 10 30 10 10 4      180 erreurs
4936 mb/s
12 11 11 11 trfc30 11 11 4   100 erreurs
4936 mb/s
12 11 11 11 trfc42 11 11 4   90 erreurs
12 12 12 12 42 12 12 4      coldboot et remise automatique du bios défaut

5900 mb/s
cas4 2.1v ddr1100 (560) test5 (5 passes) memtest
12 3 3 6 30 3 4 4       0 erreurs

------------------------------------------------------------------------------------------------------------
test montée en fréquence par voltage et timings primaires
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
balistix tracer
source : xs (eva2000)



------------------------------------------------------------------------------------------------------------
conclusion
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
-avec la ballistix D9GMH la barre des fsb 600 cas5 est atteinte/stable à +/- 2.2v
-l'équilibre des performances (lecture/ecriture/latence) est au dessus de fsb 600 en cas5 et au  desous en cas4
-bios testés (p35cds3r) F1(+-) F2(+) F3a(+-) F4b(++)
-pour du max stable 7/24 en cas4 c'est - de fsb600 et cas5 +600
-la latence est trés sensible aux timings seconfaires
-pour rebooter en hotboot (sans extinction de la carte mère) il vaut mieux sauver ses timings  bios avec un paramétrage stable et resserer ses timings secondaires un a la fois et  monter/descendre d'une unité
-ne pas se referer a ses timings secondaires spd pour ses réglages (surtout en non epp)
-windows adapte toujours et encore les timings secondaires (vérifiez la différence bios/memset  windows)
-quand vous avez des erreurs sous windows inexpliquées/non reproductibles c'est la ram!!!!!!!!
-relachement maximum stable des sub-timings = 12
-quand on change le sub timing "rank write" dans le bios c'est write to precharge delay/write to  read delayed(TWTR) qui sont changés sous memset windows.
-le sub timing "rank" write semble être trés influents sur la stabilité (c'est le seul qui m'a   enlevé 4erreurs/passe sous memtest avec peu de voltage et une fréquence élevé).

-si vous etes memtest stable en 4-4-4-8 550mhz 2.3v
 vous pouvez esperer 4-4-4-8 à 600mhz à 2.4v pour du superpi 1mo
-pour tester des timings qui ne boot pas ,bootez sur du stable et montez/descendez avec memset   windows
-les dimm noir sont meilleur sur Asus P5K Deluxe
-pour tester des ratios exigeant (strap ou carte mère) montez votre vmch
-pour tester votre vdimm minimum par fréquence ram montez votre vmch

!!!!!!!!!!!!
tuer sa ram
j'ai l'impression (a confirmer donc) que plus une barrette/un kit font des erreurs (bench/recherche de timings sérrés) et plus l'esperance de vie diminue
et plus on fait de bench/tests avec un voltage supérieur à 2.4v réel et plus l'esperance de vie diminue de façon exponentiele ,et refroidir (aircooling) n'arrange rien dans ce cas là.
!!!!!!!!!!!!
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
config
p35cDS3R
pc 8000 balistix non tracer
pc 8500 balistix non tracer
e6600L (L comme looser)
alimentation 480w à 600w (1x12v à 31a/2x12v à 28a)
------------------------------------------------------------------------------------------------------------

------------------------------------------------------------------------------------------------------------
décollage de headspreader
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
prenez 2  trombones ou tournevis plat, 2 morceaux de carton et un sèche-cheveux réglé pas trop chaud. Placez les deux morceaux de carton entre le  heatspreader et le pcb, utilisez le trombone pour maintenir les deux côtés du heatspreader en utilisant le carton en tant que couche protectrice pour empêcher de rayer le heatspreader/pcb. À l'aide maintenant du sèche-cheveux réchauffez le heatspreader pour le décoller.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------
corespondance sub timings
------------------------------------------------------------------------------------------------------------

les noms des sub timings changent suivant les bios voila de quoi vous y retrouver.

CL------------------------CAS TCL-------------------------CAS latency
TRCD---------------------RAS TO CAS delay----------------RAS TO CAS read
TRP-----------------------RAS precharge time--------------RAS TO CAS write
TRAS---------------------TRAS precharge delay-------------RAS active time
TRFC----------------------RAW refresh cycle time-----------RAS active time
CR------------------------command rate--------------------2T/1T
TRRD----------------------RAS TO RAS delay----------------raw to raw delay-------------------RAW Active to RAW Active Delay
TWR----------------------write to precharge----------------write recovery time
TRTW---------------------TRD_WR--------------------------read to write delay
TWTR-------------------------------------------------------write to read delay
TRTP---------------------Read to Precharge-----------------Read CAS# Precharge----------------TRTP Precharge Time
TWTP---------------------write to precharge----------------write to precharge delay
TREF-------------------------------------------------------refresh period


Déroulement d’un accès mémoire
source best of micro (confirmer reprendre)

Quand le système veut accéder à un espace de mémoire pour lire ou écrire des données, il envoie une commande ACTIVE contenant le numéro de ligne et une commande de sélection, le RAS (Row Access Strobe). La ligne sélectionnée sur toute l’étendue de la matrice mémoire est appelée page mémoire. La page est donc ouverte grâce à la commande de sélection. Intervient ici le premier temps de latence le tRCD (RAS to CAS Delay) qui est le temps laissé à la RAM pour réaliser cette opération de sélection en ligne avant l’exécution de l’instruction suivante.

La commande de lecture ou d’écriture est alors exécutée (à l’instant t + tRCD). Cette commande contient le numéro de la colonne et la commande de sélection, le CAS (Column Address Strobe). Intervient ensuite le deuxième temps de latence le tCL (CAS Latency) qui est le temps laissé à la RAM pour réaliser l’opération de lecture ou d’écriture avant la prochaine instruction.

Page mode

Le page mode consiste à ne pas décharger une page mémoire ouverte afin de réutiliser celle-ci immédiatement pour l’accès suivant, et seulement si la donnée suivante est contenue dans la même page chargée en cours (page hit). À ce moment, les commandes de lecture-écriture peuvent être envoyées en rafale uniquement séparée par le temps de latence tCL. Si la donnée à accéder fait partie d’une autre page (page miss), il faut finir le cycle complet pour refermer la page et charger celle en question.
« Dernière édition: 18 Novembre 2007 à 14:05:05 par goer » Journalisée

Traxman
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« Répondre #1 le: 16 Juillet 2007 à 17:40:11 »

Bien joué 

Ca va m'aidé pour mon IP35 Pro 
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jmax_oc
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XTrem RAM Clocker


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« Répondre #2 le: 16 Juillet 2007 à 18:19:08 »

Excellente idée goer, j'ai copié collé ce que j'avais fait dans l'ancien topic

Essaie de découper les réglages de timings en 3 niveaux pour qu'il y en ait pour tout le monde et ca va être nickel

Pour ma part je n'ai qu'une exigence : trrd le plus faible possible et jamais supérieur à 5 sinon je tape ! J'ai fait 799Mhz avec le trrd à 5
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BDD Overclocking DDR 2 - BDD Puces DDR2 - BDD Overclocking Core 2 Duo
WR RAM CAS 2 : 337MHZ - WR E6550 (4704MHz) et FSB X38 (672MHz)


La Terre offre suffisamment de ressources pour les besoins de tous mais pas assez pour la cupidité de chacun
marmott
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« Répondre #3 le: 16 Juillet 2007 à 19:59:40 »

j'aime bien le "L comme looser" sinon j'ai pas de DDR 2 mais c'est un gros test, gg à toi.
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MajuTo
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« Répondre #4 le: 16 Juillet 2007 à 20:08:05 »

965P/G
4-4-4-4-8 sub 4-25-2-10-10-5-8-8-4


Si ce 2 là est bien le "performance level", chez moi a 500 cas 4 4 4 9 2.2v ballistix8500, ça me freeze le pc et me fait un gros souffle qui vient de m'arracher une oreille 

Edit : Sur DFI P965-S, j'avais oublié de dire

Edit2 : Si c'est MCH ODT latency sur 2 ca passe   
« Dernière édition: 16 Juillet 2007 à 22:44:16 par MajuTo » Journalisée

goer
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« Répondre #5 le: 19 Juillet 2007 à 16:18:52 »

update

nouveaux chapitres
-Table des matières
-influence du chipset sur 975X et P35C + screenshot/comparatif
-unfluence du timing TRD + tests et explications
-test montée en fréquence par voltage et timings primaires + screenshot/comparatif
modifications
-timings secondaires et memtest

-------------------------------------------
>jmax
merci de l'édition et du coup de main (j'avais pas vu ton topic)
lien memset
http://www.jmax-hardware.com/index.php?option=com_docman&task=doc_download&gid=100&Itemid=43


>MajuTo
c'est bien le performance level, et comme il est bien bas sur ce que j'ai mis (mais les autres timings sont trés sérrés) je vérifierai, mais poste donc tout tes timings bios et windows avec memset merci.
« Dernière édition: 19 Juillet 2007 à 17:12:12 par goer » Journalisée

UberMario
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« Répondre #6 le: 19 Juillet 2007 à 17:24:08 »

Salut!

D'abord, superbe topic, ensuite :
965P/G
4-4-4-4-8 sub 4-25-2-10-10-5-8-8-4

C'est sur p-965-S?
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Seul le maladroit pose une question, seul l'imbécile la pose 2 fois.


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« Répondre #7 le: 19 Juillet 2007 à 17:24:51 »

J'ai prévu de faire une batterie de test qd j'aurais un peu de temps, je posterais tout, mais j'avais mis les memes que toi quand ça avait planté

Uber mario : Moi oui
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goer
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« Répondre #8 le: 19 Juillet 2007 à 17:33:55 »

Salut!

D'abord, superbe topic, ensuite :
965P/G
4-4-4-4-8 sub 4-25-2-10-10-5-8-8-4

C'est sur p-965-S?

c'est sur 965P et 965G (gigabyte ds4)
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UberMario
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« Répondre #9 le: 19 Juillet 2007 à 17:35:52 »

Ok, thx

Je vais encore tester un peu ce soir, avec les timings en dur dans le bios, jvais peaufiner ca
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Seul le maladroit pose une question, seul l'imbécile la pose 2 fois.


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« Répondre #10 le: 19 Juillet 2007 à 17:37:10 »

J'ai prévu de faire une batterie de test qd j'aurais un peu de temps, je posterais tout, mais j'avais mis les memes que toi quand ça avait planté

Uber mario : Moi oui

je viens de relire et les test-timings du topic sont sur DS4 et pas sur dfi comme ta carte............
toi en 965S moi en 965P et 965G
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mika
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La partie est terminée.


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« Répondre #11 le: 19 Juillet 2007 à 20:42:47 »

Ca mérite un post-it. 
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« Répondre #12 le: 22 Juillet 2007 à 20:54:35 »

Ca mérite un post-it. 
Clair, superbe topic
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« Répondre #13 le: 23 Juillet 2007 à 16:47:27 »

merci

update
-réflexion/test sur l'apport de stabilité du timing "rank write" (lisez le!!) (c'est au chapitre conclusion)
-screenshot configuration memset/everest pour ddr1300 cas5 à 2.2v
« Dernière édition: 23 Juillet 2007 à 16:51:48 par goer » Journalisée

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« Répondre #14 le: 25 Juillet 2007 à 13:57:45 »

question:

est-ce que plus les sub timings  sont bas plus la perf augmente ?

où y a t'il des timings a respecter scrupuleusement pour pas avoir de contre perf ?



NB: je me demande si je suis clair :/ 
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